Nagyinterjú: Carlo Ancelotti

 

Interjú Sam Pilger Fotó Leon Csernohlavek Fordítás Kovács Gergely

A legtöbben kényelmetlenül éreznék magukat, ha Carlo Ancelotti nyomdokaiba kellene lépniük. Ám a legtöbb embernek nincs is olyan edzői múltja, mint az olasz trénernek.
Miközben az új könyvét megjelentető kiadó londoni vendégszobájában ücsörög, tényleg minden ízében az a teddy mackó, aminek egyszer Paolo Maldini nevezte őt.
A köztiszteletben álló szakember kedves, magával ragadó személyiség, és ez akkor is kiderül, amikor a példátlan sikert hozó játékos- és edzői pályafutását eleveníti fel. Ennek során nem kevesebb, mint 31 trófeát gyűjtött be. Ült a Juventus, a Milan, a Chelsea, a Paris Saint-Germain, a Real Madrid kispadján, és az új idénytől a Bayern Münchent irányítja (a cikk 2016-ban jelent meg – a szerk.). Bob Paisley mellett ő az egyetlen, aki háromszor nyert edzőként BEK-et és BL-t. Eddig. Olvasóink kérdéseire válaszolva többek között beszél Cristiano Ronaldóról, a Chelsea-ről, Zlatan Ibrahimovicról, a Leicester Cityről, a parmezánkészítésről, valamint meglepetés­szerű feltűnéséről a Star Trekben.

Korábban azt mondta: nagyon szegény körülmények között nőtt fel. Mit tanult azokból az időkből?
Andy Woodman, Twitter
Jól emlékszem azokra az évekre, és valóban nem volt pénzünk, de csodálatos családban nevelkedtem. A szüleim sokat dolgoztak a földeken. Békés, nyugodt esztendők voltak azok. Az egész család együtt élt: apám, anyám, a lánytestvérem és a nagyszüleim. Sokat merítettem abból az időszakból. Parmezánsajtot készített a család, a mai napig tudom, hogyan kell csinálni. Mi hoztuk el hozzá a tejet reggelente.

Melyik volt a Milannal töltött időszakának csúcsa, és milyen érzés volt annyi legendával együtt játszani?
Don Keeper, Facebook
A lehető legjobb időszakban döntöttem a Milan mellett. Vezetőedzőnk hajszálpontosan tudta, mit akar. Azzal, ahogy Arrigo Sacchi azt a csapatot megszervezte, forradalmat hozott a futballba. Megtanított bennünket, hogyan adjunk ki mindent magunkból, ezért maradhattunk a csúcson. Kiváló kapcsolatot ápoltam Paolo Maldinivel és Franco Baresivel, de a kulcsfigura Sacchi volt.

 

Melyik volt a jobb csapat: a nyolcvanas évek Milanja vagy a 2015-ös Barcelona?
Terry Menton, Twitter
Nagyon nehéz kérdés, mert a labdarúgás rengeteget fejlődött a nyolcvanas évek óta. Azt hiszem, a Barcelona nagyobb intenzitással játszik manapság. Azért sem könnyű összehasonlítani, mert a szabályok is sokat változtak, különösen a lesre vonatkozóak. Sokkal könnyebbé vált a gólszerzés, mert nehezebbé vált előretolni a védelem vonalát. Ma már csak az van lesen, akinél a labda van, vagy a közvetlen környezete, a mi időnkben még minden játékosnak figyelnie kellett.

Mit tanult azokból az időkből, amikor Arrigo Sacchi segédedzője volt az 1994-es világbajnokságon? Hogyan kezelték a helyzetet, miután Roberto Baggio kihagyta a tizenegyesét a döntőben?
Johnson Neil, Twitter
Sok és nagy tapasztalatot szereztem abban a három évben, amíg vele dolgoztam. Megtanultam a különböző edzésmódszereket, azt, hogy miként kell stratégiát építeni, és azt is, hogy figyelemmel kell lenni az apró részletekre. Nem beszéltem Baggióval a finálé után közvetlenül, mert mit is lehetne ilyenkor mondani? Ő és Baresi volt a két legjobb tizenegyeslövőnk, és mindkettőjük kihagyta. Szerencsejáték az egész, egyben mentális kérdés, nem technikai.

Miért nem kedvelték a Juventus szurkolói? A 2003-as Milan–Juventus BL-döntő megfelelő bosszú volt ezért?
Nick Gove, Battersea
Az volt a bajuk, hogy a Milan és Roma játékosa voltam korábban, és ez nem igazán tetszett nekik. A nyolcvanas években hatalmas rivalizálás volt a Juventus és a Milan között a bajnoki címért. Korábban, 1983-ban Roma-játékos voltam, és akkor legyűrtük őket az aranyéremért folyó küzdelemben, pedig fantasztikus csapatukban Platini, Boniek, Gentile, Scirea és Zoff szerepelt. Nem nevezném bosszúnak, de különös érzés volt egy olyan csapat ellen Bajnokok Ligája-döntőt játszani, ahonnan nem sokkal korábban rúgtak ki. Ekkor nyertem először BL-t, úgyhogy az érzelmeim az örömről szóltak, nem a bosszúról.

 

Több BL-címet nyert, mint olasz bajnokit. Három egy az állás. Nem sajnálja, hogy nincs több scudettója?
James Burgett, Pisa
De, kicsit igen, mert a Milannal többször is lett volna erre lehetőségünk, de túl sokszor végeztünk a második helyen. A Parmával is így alakult 1997-ben. Szóval azt azért sajnálom, hogy a Milannal nem sikerült többször, mert fantasztikus volt a csapat. Meneteltünk a BL-ben, három döntőből kettőt megnyertünk, de igaz, a bajnoki aranyakkal alakulhatott volna egy kicsit jobban is.

Mivel magyarázza, hogy három nulláról elvesztették a 2005-ös BL-döntőt a Liverpool ellen? Mit lehetett volna másképp tenni, hogy ne így alakuljon az isztambuli finálé?
Lance Baumatan, London
Nagyon sokat gondolok erre, de most sem hiszem, hogy lehetett volna bármit is másképp csinálni. Mi száztizennégy percet játszottunk azon a mérkőzésen, a Liverpool hatot. Ez az igazság. Nagyon furcsa mérkőzés volt, a Milannal háromszor kerültünk BL-döntőbe, és abban az évben voltunk a legjobbak. És csak abban az évben kaptunk ki! (FFT: Ünnepeltek a játékosok a félidőben? Érezhették úgy, hogy már meg is nyerték a meccset?) Nem, nem, ez marhaság! Hatalmas marhaság! Nagyon boldogok voltunk, mert éreztük, hogy remekül sikerült az első félidő, de tudtuk, hogy hátravan még a második. Még három háromnál is nyernünk kellett volna, mert Sevcsenko hatalmas gólhelyzetbe került, de Jerzy Dudek hárított.

 

A Chelsea kirobbanó formában nyerte meg a 2009–10-es idényt, és a százgólos álomhatárt is átlépte. Mi volt a titok?
Laurie Arbor, Brighton
A ragyogó futballisták: Didier Drogba, Frank Lampard és Michael Ballack. Továbbá remek formában voltunk abban az idényben. Minden poszton a megfelelő ember játszott.

 

Mi nem működött a második Chelsea-nél töltött idényében? Hogyan élte meg, hogy Ray Wilkins a tudta nélkül távozott?
Lester Scott, Twitter
Jól kezdtünk, aztán jöttek a sérülések. Kiesett John Terry, Drogba és Michael Essien. Nem örültem, hogy a tudtom nélkül rúgták ki Wilkinst, számítottam rá abban az idényben.

Milyen érzés volt, amikor Roman Abramovics bement az öltözőbe a Manchester United ellen elveszített 2011-es BL-negyeddöntőt követően?
Gareth Porter, Shirley
Megszokott, hogy a tulajdonos beköszön, de akkor, az elveszített mérkőzést követő percekben mindenki zavarba jött, totális csönd honolt. Rögtönzött beszéddel próbáltam oldani a hangulatot.

Nem érdemelt volna többet és jobbat, mint hogy az idény utolsó napján, közvetlenül az Everton elleni mérkőzést követően, még a Goodison Parkban rúgják ki?
Lizzie Broom, Surrey
Nem, mert tisztában voltam a helyzettel, és tudtam, hogy ez következik. Az öltözőben voltam, de nem ért sokként a hír, mert ebben a műfajban a kirúgás is a munka része. Nincs olyan vezetőedző, akit még ne rúgtak volna ki. Rendben, Pep Guardiola eddig mindig maga döntött a távozásról, de ő még csak rövid ideje, nyolc éve edző.

Nem kereste a Chelsea, hogy Mourinho után ismét átvegye a csapatot?
Edward Houghton, Twitter
Nem. De egyáltalán nem okozott volna problémát, hogy visszatérjek. Csodálatos tapasztalatokat, élményeket szereztem a klubnál és az angol futballban.

Hogyan állt hozzá Zlatan Ibrahimovic hatalmas egójához, amikor a PSG-t edzette?
Caroline Khan, Balham
Ibra vicces figura, ugyanakkor végtelenül profi. Nem is jön rosszul egy edzőnek ez a fajta öntudat. Ibra jól él ezzel: egyénileg zseniális, de a csapatért küzd. Cristiano Ronaldo is ilyen.

 

Milyen volt Cristiano Ronaldót edzeni? A közfelfogás szerint nem könnyű vele, mégis a legjobb formájában játszott, amikor a trénere volt.
Alfie Clinton, Rochester
Nagyon könnyű vele, mert annyira profi, hogy nem is kell megmondani, mit csináljon. Pontosan tudja, mi a dolga, hogy készen álljon a megméretésre. Edzőként hatalmas szerencsém volt vele, mert idényenként több mint ötvenszer talált be. Szeretne a legjobb maradni, mindig a csúcson lenni. Az is szerencsés, hogy állandó küzdelemben áll Lionel Messivel, ez mindkettejüknek jót tesz. Nehéz lenne megmondani, ki a legjobb, mert Zlatannal kiegészülve ők hárman bármikor képesek eldönteni egy mérkőzést. Szerettem viccelődni Ronaldóval. Egyszer például egy nagyon fontos meccsünk előtt azt mondtam neki: aznap nem játszik. Sokkot kapott, de végül közöltem, csak vicceltem.

Amikor kinevezték a Real Madrid élére, mennyire tartották fontosnak a főnökök a tizedik BL-trófeát, a La Decimát?
Florence Roberts, Facebook
Az volt akkor a legfontosabb. A szurkolók és a játékosok is csak erre a rugóra jártak. Hosszú időn keresztül nem sikerült, de végül az első idényem végén összejött az Atlético Madrid ellen.

 

Mennyire befolyásolta a Realnál töltött második idényét, hogy a klub eladta Xabi Alonsót és Ángel Di Maríát?
Saacid Almeyda, Facebook
Okozott egy kis zavart, de ne feledjük el, hogy az idény kezdetén huszonkét mérkőzést nyertünk meg sorozatban. A szériát követően Luka Modric és Sergio Ramos megsérült, és elvesztettük a hitünket. Elértük ugyan a BL-elődöntőt, de ott kikaptunk a Juventustól, és a bajnokságban is csak a második helyre értünk oda. (FFT: Több időt érdemelt volna a Real Madrid élén?) Tudtam, ha nem nyerünk, mennem kell. Ezt már a szerződés aláírásakor számításba vettem. A klub történelme erről szól: ha nem nyersz, mész. Semmit sem bánok abból az időszakból, csodálatos volt. Minden nagy edző álma, hogy egyszer a Real élére kerülhessen, mert ez a legnagyobb klub, gazdag a történelme, és a világ minden táján vannak szurkolói.

Nem volt rossz érzés, hogy Gareth Bale ügynöke minden esetben egyenesen Florentino Pérez klubelnököt kereste fel, amikor a játékos posztot akart váltani, és nem Bale fordult önhöz személyesen?
Ted Swain, Twitter
De, az volt, mert normális esetben nem beszélek az ügynökökkel, de ha gond van, akkor ők keresnek engem, a vezetőedzőt. Ha egy játékos nem érzi jól magát valamiért, rendszerint jönnek, és megmondják. Ez a normális.

Ki volt a legjobb főnök: Silvio Berlusconi a Milannál, Florentino Pérez a Real Madridnál vagy Roman Abramovics a Chelsea-nél?
Mark Sanford, Facebook
Nyolc évet dolgoztam Berlusconi alatt, és a mai napig jó a viszonyunk. Az, hogy ezek a tulajdonosok kirúgtak engem, nem jelenti azt, hogy megromlott a viszonyunk. Florentinóval is jóban vagyunk, és bár Abramoviccsal nem sokat beszéltem, amióta eljöttem a Chelsea-től, vele sincs semmi bajom.

Sir Alex Ferguson azt nyilatkozta, hogy remélte, ön lesz a Manchester United vezetőedzője, és bár most nem jött össze, szeretné, ha később így lenne. Mikor fog ez megtörténni?
Jason Boons, Twitter
Amikor 2013-ban visszavonult, beszéltünk, de addigra már elköteleződtem a Real Madridhoz. A Manchester United elkésett. Pedig egyébként szívesen mennék az Old Traffordra.

 

Van olyan játékos, akit szívesen igazolt volna, de nem sikerült?
Mick Francis, Oxford
Szerettem volna megszerezni Steven Gerrardot a Liverpoolból, amikor a Milannál dolgoztam, de nem lehetett. Csakúgy, mint Roberto Baggiót a Parmához édesgetni, de nem akart azon a poszton játszani, amit kiszemeltem neki. Ma már hibának tartom ezt, de akkor még nem akartam megbontani a rendszeremet. Most már simán mondanám, hogy rendben, jöjjön, majd valahogy megoldjuk. Olaszországban szívesen dolgoztam volna Francesco Tottival, és izgalmas lett volna a munka Wayne Rooneyval is.

Mivel magyarázná a Leicester City idei sikerét? Nem zavaró, hogy sokkal több pénz fölött diszponáló klubok előtt lett aranyérmes?
Grant Knox, Facebook
A titok nyitja, hogy Claudio Ranieri kiváló légkört teremtett. Segítette, hogy nem sújtották őket sérülések, így remekül működő gépezetet alakíthatott ki. Neki is voltak kiváló játékosai, például N’Golo Kanté, Riyad Mahrez és Jamie Vardy. Nagyon jól ismerem Claudiót, és világszerte fényes sikereket ért el. Igaz ez Angliára, Spanyolországra, Olaszországra, Franciaországra egyaránt. Zseniálisan csinálta, a Leicester megérdemelte a bajnoki címet.

A Juventusnál két évig edzette a Stamford Bridge új főnökét, Antonio Contét. Vajon hogyan boldogul majd a Chelsea-nél?
Chris Spencer, London
Conte mindig is nagyon keményen dolgozott, komoly ember, igazi profi, és mindig arra koncentrál, ami épp a feladata. Személyében a Chelsea élén topmenedzser áll most, aki tudja, mit kell tenni a bajnoki cím megszerzéséhez. Olaszország után más környezetbe kerül, jobb a légkör, a stadionok tele vannak nézővel. Egészen bizonyos, hogy sikeres lesz. A Chelsea szerencsés kapcsolatot ápol az olasz edzőkkel. Gianluca Viallival vagy velem, és Roberto Di Matteóval is BL-t nyert.

Adott esetben elvállalná egy válogatott irányítását? Akár az olaszét, akár az angolét?
Giuliano Maiorana, Cambridge
Most egyelőre szívesebben dolgozom a klubfutballban, de a jövőben erre is sor kerülhet. Az angolét? Miért is ne? Szívesen!

Fabio Capello keze alatt is játszott a Milanban. Véleménye szerint mi nem ment neki az angol válogatott élén?
Jonathan Patel, Twitter
Nagyon jól kezdett: a 2010-es világbajnokság tíz selejtezőmérkőzéséből kilencet megnyert. Ám egy olyan tornára, ami rövid ideig tart, csak úgy lehet eséllyel kiutazni, ha minden játékos jó formában van, nincs sérülés, és ez Anglia esetében nem kis kihívás egy olyan bajnoki évad, mint a Premier League-é, továbbá a Bajnokok Ligája-idény után.

Melyik a legkeményebb bajnokság Európában?
Keil Hampton, Facebook
Ha a játék minőségét nézzük, akkor a spanyol. Mindegyik csapat, még a kisebbek is ott vannak a szeren. A nemzetközi színtéren is megállják a helyüket. Az Atlético és a Real Madrid is a BL-döntőig jutott. A Sevilla megnyerte az Európa-ligát, ugyanott elődöntőbe került a Villarreal. Ha a taktikát nézzük, az olaszt mondanám, mert számos különböző játékrendszerben gondolkodik. Az egyik héten négy négy kettőben áll fel egy csapat, a következőn négy három háromban, majd három öt kettőben. Az olasz vezetőedzők nagyon sokat tudnak a játékról. Angliában megint más a helyzet, a bajnokság rendkívül intenzív, a mérkőzések látványosak. A kisebb csapatok is könnyedén törhetnek borsot a nagyok orra alá. Elég, ha csak a Leicestert hozom fel példaként. Franciaországban jelenleg csak egy csapatról beszélhetünk, ez pedig a PSG.

 

José Mourinho azt nyilatkozta, nem dolgozna olyan országban, ahol a szertáros is bajnokságot nyerhet. Egyetért ezzel?
Peter Common, Hastings
A szertáros is bajnokságot nyerhet? Ez meg mit jelent? (Elmagyarázzuk, José arra gondolt, hogy sokan nagyon egyszerű munkákat vállalnak jó pénzért – a szerk.) Vagy úgy! Attól függ. Való igaz, hogy két évig a Paris Saint-Germain edzője voltam. Attól függ, mi épp a projekt a klubnál, és van-e ambíció. A PSG nemcsak bajnokságot szeretett volna nyerni, de helyt is akart állni a BL-ben.

Nyugodt embernek tűnik. Volt már, hogy kijött a sodrából? Mi kellett ehhez?
Sean Perry, Florida
2013-ban megtörtént a PSG-nél. Tizenegyesekkel estünk ki a kupából az Évian ellen, és rettenetesen rosszul játszottunk. Annyira ideges lettem, hogy egy ajtót is betörtem, továbbá belerúgtam egy dobozba, ami Ibrahimovic fején landolt. Nem reagált. Ha nagyon mérges vagyok, az a legjobb, ha gyorsan távozom az öltözőből, és gyorsan elszívok egy cigit. Utána megnyugszom. Egyébként igyekszem ezekről a rossz szokásaimról leszokni.

Miért pont a Bayern München mellett döntött? Az elmúlt négy évben utcahosszal nyerte meg a Bundesligát, innen nehéz lesz hova fejlődni.
Julian Kingdom, Norfolk
Azért, mert ez volt a megfelelő pillanat az én életemben és a klubéban is. Nekik vezetőedző kellett, nekem pedig egy csapat. Jó volt az időzítés. A Bayern az egyik legjobb együttes Európában, új kihívást jelent nekem, hogy versenyben tudjam tartani. Az elmúlt öt évben ötször érték el az elődöntőt a BL-ben, de csak egyszer nyerték meg a sorozatot. Így már meg is van a jövő évi cél. Nehéz egy ilyen jó csapatot még jobbá varázsolni, talán elég az is, ha megtartjuk ezt a szintet. Egyedül Xabi Alonsóval dolgoztam korábban, a többiek új élményekkel gazdagítanak majd. Tanulom a nyelvet is, ami nem könnyű.

Igaz, hogy kőkemény Star Trek-rajongó, és szerepet vállalt egy újdonsült részben?
Garry Wickham, Essex
Igen, egy rövid időre fel fogok tűnni egy új epizódban, orvost játszom, nincs szövegem, és csak a háttérben látszódom. Vancouverben éltem, és ott forgatták a filmet. Nagyon jó viszonyban vagyok Zoe Saldana színésznővel, a férje olasz, Zoe pedig szerepel a Star Trekben. Viccelődve mondta, hogy mehetnék én is, majd megkérdezte a rendezőt, és már ott is voltam a forgatáson. Egyébként borzalmas színész lennék. Gyerekkoromban imádtam a Star Treket, úgyhogy ez nagy élmény számomra.

 

(Megjelent a FourFourTwo magazin 2016. márciusi számában.)