Interjú Dom Phillips Fotó Fotogloria Fordítás Kovács Gergely
Cikkünk nyomtatásban 2012-ben jelent meg, ahol szükséges volt, frissítettük!
Majdnem egy egész évbe telt megszervezni, majd ezt követően még hátravolt egy hatórás várakozás, de megérte. Nem mindennapos dolog Brazília – sőt mondjuk ki bátran, a világ – egyik legnagyobb játékosával találkozni. Márpedig Ronaldo de Assis Moreira – vagy Ronaldinho Gaúcho, ahogy még többen ismerik – egyike ezeknek. Aranylabdás, kétszer nyerte el a FIFA Év labdarúgója címét, 2002-ben világbajnokságot nyert Brazíliával, 2006-ban BL-t a Barcelonával.
A flip-flap csel királya, aki csúcskorában elképesztően kombinálta a kirobbanó sebességet és a magabiztos labdakontrollt; és ő volt az, aki megtréfálta David Seamant távoli szabadrúgásával, aminek következményeként Anglia kiesett a világbajnokságról. Angliában mindenki azzal nyugtatta magát, hogy ez csak egy célt tévesztett keresztlabda volt, vakszerencse. Brazíliában mindenki tudta, hogy erről szó sincs. Most újra Brazíliában van, és még most is gyakran kerül a címlapokra, igaz, nem mindig helyénvaló okból kifolyólag.
Mi néhány héttel ezelőtt találkoztunk vele szép, fehér kastélyának hatalmas társalgójában, Rio de Janeiro külvárosában, Barra de Tijucában, csapatával, a brazil Flamengóval nemrég esett ki a Libertadores-kupából. Nyugodt, barátságos és elképesztően nyitott. Védjegyszerű mosolya állandóan ott ül az arcán. Pihentnek látszik. És vegyes idénye ellenére is úgy tűnik, o maga a világ élvonalába sorolja önmagát.
2011 júliusában kezdtük el üldözni az interjú ötletével, kezdetben bátyját és ügynökét, Roberto de Assis Moreirát hívogattuk; maga is játékos volt korábban. Beszélhetnénk Ronaldinhóval? Persze, válaszolgatta.
A gondot csak az időpont lefixálása jelentette: Ronaldinho őrült világában semmi sem biztos, minden állandóan változik. Egyszer felkínáltak egy félórás beszélgetést egy Sao Paulo-i esemény alkalmával, talán egy száguldó autóban kellett volna gyorsan elcsevegni, de ez nem az, ahogy egy tizennégy éves pályafutást méltóképpen át lehet beszélni. És ez így megy tovább. Sikerül megszervezni egy pénteki ebédet Rióban, és e sorok Sao Paulo-i írója már szervezi is repülőútját.
Ám feltűnik Assis: nincs idő, nincs helyszín. Nincs utazás. Aztán a tervezett napon Assis felhív: „Rióban vagy?” – kérdezi. „Nem, négyszázhuszonkilenc kilométerrel odébb.” „Pedig itt kellene lenned!” „Igen, de pontosan hol is?”
E sorok írója Rióba utazik, és kezdődik minden elölről. Megbeszélünk egy újabb pénteki interjút, ezt később áttesszük kedd két órára a Flamengo edzőpályájára. Percekkel az érkezésünk előtt közlik velünk, hogy mégis öt óra, és Ronaldinho háza. Remek! Hat harminckor még mindig az üres ház előtt várakozunk. Hamarosan egy hatalmas fekete autó gördül át a biztonsági kapun, egy másik követi. Lehet, hogy ő lapul az elsötétített ablakok mögött? Nemsokára beengednek minket a házba, és egy hatalmas, fehér nappaliban találjuk magunkat, ahol a dekoráció a házigazdáról készült festményekbol áll. Továbbhaladunk egy óriási szalonba, aminek saját bárpultja és színpada van, közben vetünk egy-két pillantást a művészien megvilágított úszómedencére. Fentről hangosan szól a brazil hip-hop zene. Ronaldinho még mindig sehol.
Aztán ő is megérkezik, kezet ráz, kedvesen mosolyog, készen áll a beszélgetésre. Nos, hogy mennek a dolgok Brazíliában? „Remekül. Nagyon boldog vagyok itthon. Jó döntés volt hazajönni, és új csapatot választani magamnak” – mondja ragyogva. Az egész interjú alatt mosolyog, nevet. Azt állítja magáról, hogy mindig pozitív. De a kötelező tiszteletkörök után azért itt az ideje kideríteni: az FFT olvasóinak kérdései után is ennyit fog-e majd nevetgélni…
Igaz, hogy a kutyáddal játszva tanultál meg focizni?
Alex Haden, Facebook
Igaz! (Nevet.) A kutyámon élesítettem a cseleimet. Nagyon sokat játszottam a barátaimmal, és ha ok elfáradtak, a kutyámmal folytattam. Hogy jól játszott-e a kutya? Futott a labda után, és nem fáradt el!
Tudjuk, hogy nagyon jó vagy, de tényleg huszonhárom gólt szereztél egy ifimeccseden?
Thomas King, Cambridge
Igen! Tizenhárom vagy tizennégy éves voltam, és egy iskolai tornán történt. De az ellenfél igen rossz formában volt aznap.
Mennyit köszönhetsz annak, hogy fiatalon futsaloztál? Nem gondolod, hogy ebből a kevésbé tehetséges angol játékosok
is profitálhatnának?
Kelly Featherstone, e-mail
Nagyon sokat segít. Azt hiszem, a futsal nagyon fontos lehet egy pályafutás kezdetén: sokat segít a labdakezelésben, a képességek kialakulásában. Nekem abban jelentette a legtöbbet, hogy megtanultam kis helyen cselezni. Ez mindenkinek a javára válna, nem csak az angoloknak.
A Gremio ifjonca
Mindig is futballista akartál lenni, vagy megfordult a fejedben a bátyád útja is? Ő egyébként miért lett ügynök? Szoktatok veszekedni a szerződéseken? El sem tudom képzelni, milyen lehet, amikor a bátyám az ügynököm.
Adam, e-mail
Nem, én mindig is focista akartam lenni. Olyan helyre születtem, ahol az apám is játszott, a bátyám is játszott, én meg ezt néztem kiskoromtól. Nagyon tisztelem a bátyám, mert amikor nyolcéves koromban az apám meghalt, akkor gyakorlatilag ő lett az apám. Így aztán egyáltalán nem furcsa, hogy ő az ügynököm.
Mennyit számított az 1999-es Copa América az előmeneteledben? Te voltál a legfiatalabb a csapatban, és elképesztő gólt lőttél Venezuela ellen. Emlékszem…
Snap_kaka_pop, Twitter
Akkor nyíltak meg az ajtók, és ismerte meg a világ a nevem mint ifjú tehetségét. Az után a gól után mindenki másképp tekintett rám. Emlékszem arra a gólra. Átemeltem egy védőn, és a sarokba gurítottam a kapus mellett.
Mennyire volt idegesítő az az időszak, amikor arra vártál, hogy a Gremio továbbadjon a Paris Saint-Germainnek? Nem gondoltad azt, hogy ez az igazolás talán sohasem fog megtörténni?
Tom Yates, Aldershot
Mindig is pozitívan gondolkoztam, de azért az nehéz volt. A Gremio nem akart elengedni, pert nyert a bíróságon, a Paris Saint-Germain fellebbezett, én egy riói klubnál, a Bangunál edzettem tovább. Az ügyvédek azzal hitegettek, hogy majd a következő héten, de semmi sem történt a következő héten. Aztán „még egy hét, még egy hónap”, és ez így ment úgy hat hónapon át.
Most talán végre a legilletékesebbtől fogom megtudni, miért nem igazoltál a St. Mirrenbe 2001-ben. Úgy hallottam, minden klappolt.
Andy, e-mail
(Értetlenül néz. FFT: Hallottál már a St. Mirrenről?) Nem. A bátyámnak már volt némi tapasztalata akkoriban, és úgy vélte, szerencsés lenne, ha egy jól csengő nevű francia klubba mennék játszani. Emiatt és anyagi megfontolások miatt is Párizs jöhetett csak szóba.
Őszintén, emlékszel még a PSG-nél töltött időszakra, vagy mindez csak ugródeszka akart lenni valami még nagyobb irányába?
Gareth Dunn, e-mail
Nem, az tényleg nagyon fontos időszak volt a számomra. Épp csak odaszerződtem, amikor a brazil kapitány meghívott a világbajnokságra.
Egy veled kapcsolatos videó érte el az elsők között az egymillió kattintást a YouTube-on. Kamu volt, vagy tényleg
így zsonglőrködtél: végig görgetted a lécen a labdát, és különböző mutatványokat vittél vele véghez, néha még fekve is. Egyébként mivel lehet a legjobban megverni egy védőt?
Dan Potter, Luton
Nagyon sokan kommentelték a videót, és szinte mindenki azt kérdezte, igazi vagy hamisítvány? Unásig mondtam már mindenkinek, hogy igazi volt! Az összes csel nagyon nagy örömet szerez, ha utána azt érzed, hogy hülyét csináltál a védőből. Én a flip-flapot szeretem a legjobban: az ellenkező irányba gurítani a labdát anélkül, hogy levennéd róla a lábad, ez igazán remek érzés!
Mi villant át az agyadon, amikor elvégezted azt a bizonyos, elhíresült szabadrúgást Anglia ellen a 2002-es
világbajnokságon? Észrevetted, hogy David Seaman kicsivel a vonal előtt áll, vagy csak ösztönösen megérezted, esetleg hatalmas mákod volt?
Joe Blakey, Twitter
Cafu hívta fel rá a figyelmemet, hogy a kapus mindig egy kicsit kijjebb áll, ezért már a meccs előtt elhatároztam, hogy ha adódik majd egy szabadrúgás a megfelelő pozícióból, azt rászúrom. Szerencsém is volt, hogy ott ment be, ahol bement. Az én elképzelésem szerint a másik oldalon esett volna be, de egy kicsit erősebbre sikerült a lövés.
Mi jelentett személyesen számodra többet: az, hogy megnyerted a 2002-es világbajnokságot a brazil válogatottal, vagy az, hogy 2006-ban BL-t nyertél a Barcelonával?
Roberta Fox, e-mail
Mindkettő nagyon fontos volt számomra. Klubszinten a Bajnokok Ligája a legértékesebb trófea, válogatott szinten pedig a világbajnokság. Azt hiszem tehát, hogy ez a két legértékesebb cím a teljes pályafutásom alatt.
Hogyan reagáltál a PSG-edző Luis Fernández szavaira, hogy elszabadult hajóágyúként viselkedtél a csapatnál?
Tim Moon, London
Meg sem hallottam. Úgy éreztem, nem kedvel engem. Nagyon kevés olyan dolgot hallottam tőle, ami a későbbi pályafutásom során hasznos lett volna. Jól kijöttünk egymással, de nem ugyanúgy gondolkodtunk.
Láttad fiatalon Lionel Messit. Tőled tanulta mindazt, amit tud? Gondoltad volna bármikor is, hogy ennyire jó lesz? Hachiro Kobayashi, e-mail
Mivel ő már ezekkel a képességekkel született, vagy egészen kis korában fejlesztette őket, a Barcelonához kész játékosként érkezett. Nagyon nagy örömmel figyelem mindazt a sikert, amiben része van, nagyon jó érzés, hogy ott voltam ennek a pályafutásnak a kezdetén. Örömmel adtam neki az első profi góljához is a passzt. De semmit sem kellett megtanítanom neki, készen érkezett. Amikor a Barcelonába igazoltam, már mindenki arról suttogott, hogy van itt egy nagyon jó fiatal. Amikor elkezdett velünk edzeni, akkor ezeket a pletykákat beigazolódni láttam.
2005-ben az Év játékosa, Eto’o lett a harmadik. Középen az „aranyifjú”
2005 novemberében annyira szép gólt lőttél a Bernabéuban, hogy még a Real Madrid szurkolói is állva éljeneztek. Ez nem semmi! Milyen volt mindezt egy El Clásico kellős közepén megtapasztalni?
Alan Marshall, AberdeenCsodálatos. Akkor és ott, a gól utáni érzelmi felindultságomban nem érzékeltem, hogy a Real Madrid szurkolói is megtapsoltak. Csak a meccs után, amikor a tévében is megnéztem a gólt, akkor figyeltem fel rá. Kevés játékosnak adatik meg, hogy az ellenfelet is megörvendeztesse góljával. Úgyhogy ez is egy olyan esemény, amire mindig emlékezni
fogok.
Szoktad gyakorolni a gólörömöt? Olyan, mintha előre betanult mozdulatok lennének.
Robert Hudding, London
(Nevet.) Van úgy, hogy elképzelem, ha lövök egy gólt, akkor hogyan fogok ünnepelni. Olyan is van, hogy gyakoroljuk. Az európaiak nem hallgatnak szambát, ami az én kedvenc zeném, ezért ha gólt szerzek, gyakran táncolok a pályán. A brazilok mind tudnak táncolni, ezért nekik könnyű, ellenben az európaiak nem nagyon, így nekik nehezebb! (Nevet.)
Még mindig megvan az a FourFourTwo-m 2006-ból, ahol azt nyilatkoztad, hogy hallgatnod kellett volna anyukádra, és vállalni a fogszabályzót. Ma is így látod?
Andy Cabe, e-mail
Fiatalabb koromban így gondoltam. Azt mondták többen is, hogy nőhet a teljesítőképességem, ha ilyesmit viselek, meg is érkezett a szerkezet, de nem bírtam túl sokáig, gyakran el is veszítettem, úgyhogy abbahagytam a viselését.
Mi történt közted és Samuel Eto’o között a Barcelonánál? Ő azt állította, hogy ötvenből nyolc edzésen vettél részt. Ez így volt?
Andy Cabe, e-mail
Hazugság! (Nevet.) Hazugság! Mindig is szerettem edzeni, mindig is szerettem játszani, soha semmilyen problémám nem volt mindezzel.
Mi késztetett arra, hogy felbonts egy kilencéves szerződést, ami egyébként 2014-ig a Barcánál tartott volna. Most is ott lennél, és hát elég jól megy a csapatnak.
Beijing Barça fan, e-mail
Akkor már öt éve játszottam a Barcelonában, és valami újat akartam. Meg akartam ismerni az olasz labdarúgást. Szerettem volna a Milanban is játszani. Számomra a Barcelona a világ legjobb csapata, ezt évek óta töretlenül bizonyítják. Nagy öröm látni, hogy a barátaim boldogok, nézni, ahogy futballoznak, olyan foci ez, amit mindenki szívesen csodál. Szépen játszani, és nyerni: ez a legnagyobb ajándék egy labdarúgó számára.
Arról az időszakról, amikor a Barcában játszottál, Leo Messi azt mondta, hogy amikor a dolgok épp nem mentek jól, te voltál a fő kritikus. Igaz ez?
Luke Lee, Facebook
A futball így működik: ha vezércsillag vagy, nagyon sokat várnak el tőled. Ha a csapat nem játszik jól, a legtöbb kritika azt
éri, aki vezércsillag. Én egészen gyerekkorom óta ezt élem át, minden klubomnál így volt. Tőlem mindig mindenki többet vár, mint másoktól. Ehhez már hozzászoktam.
Egy tipikusan látványos mozdulat barcelonai éveiből
Miért pont a Milant választottad, miután otthagytad a Barcelonát?
Paul Smith, e-mail
Azért, mert a klub szerkezete az egyik legjobb a világon. Szerettem volna belülről is látni, és szerettem volna az olasz bajnokságban is játszani.
Örültél a nyolcvanas meznek a Milannál, vagy bosszankodtál, hogy nem a jól megszokott tízest viseled?
Lee Rogers, e-mail
Mindig is nagyon szerettem a tízest, de mikor a csapathoz kerültem, Seedorf már azt használta jó néhány éve. Nem különösebben zavart, nyolcvanban születtem, arra gondoltam, ez a szám majd szerencsét hoz.
Tudsz mondani olyan milanos vagy egyéb csapattársat, akik szégyenletesen belebuktak a flip-flap lekoppintásába, esetleg hanyatt is vágódtak közben?
Martin O’Sullivan, Facebook
Olyanra nem emlékszem, hogy valaki elvágódott volna, de sokan megpróbálták, és nem sikerült. A többség megpróbálta. Ezért szeretem ezt a cselt: nagyon kevesen tudják megcsinálni. Meccs közben nagy sebességénél nem könnyű.
Két éve a Milan kulcsjátékosa voltál, és úgy festett, visszatérsz korábbi csúcsformádhoz. Szomorú voltál amiatt,
hogy Massimo Allegri szemmel láthatóan nemigen bízott meg benned?
Forza Milan, e-mail
Egy futballista mindig szeretne játszani, ő viszont nem mindig engedte ezt nekem, és ez eléggé zavart. Jó formában voltam, és úgy éreztem, nem kapom meg ehhez a kellő lehetőséget. Ezért döntöttem úgy, hogy visszatérek Brazíliába, és a Flamengónál folytatom. Egy futballista azért edz, hogy játszhasson. A padon ülés az edzésnek nem a legjobb módja.
Számításaim szerint tucatnyi egyéni elismerést nyertél. Hol tartod őket, és melyik jelenti a legtöbbet a számodra?
Dave Smith, Mansfield
Porto Alegrében, édesanyám házában tartom őket. Mindegyik fontos, nagyon sokat számít, ha elismerik az ember munkáját. 2005-ben a világ legjobbjának választottak, ez emlékezetes számomra, de ugyanúgy az összes többi is.
Mi volt a gond a Manchester United ellen a 2009–10-es BL-idényben? Nem a Milan időszaka volt az…
Tom Underwood, Slough
Nehéz megmondani, mi okozta a problémát. Szerintem egyszerűen csak volt egy olyan nap, amikor nem sikerült úgy játszanunk, ahogy egyébként, és ennek az lett az eredménye, hogy kikaptunk és kiestünk.
Milyen a viszonyod Dungával? Hogy érezted magad, amikor nem válogatott be a 2010-es keretbe?
Sam Bennett, Facebook
Nagyon jó formában voltam, és számítottam rá, hogy megyek a világbajnokságra, így nagy csalódás volt. Dungával mindig is jó volt a kapcsolatom. Soha semmilyen problémánk nem volt egymással, a viszonyunk mindig is normális volt. Csalódottságom csak arra vonatkozott, hogy nem utazhattam, nem a személyére.
A Flamengóhoz tért haza
Tényleg megvolt az esélye annak, hogy tavaly januárban a Blackburnbe igazolj, évekkel korábban pedig a Manchester
Unitedba, vagy ezek csak mendemondák voltak?
James Maw, FourFourTwo.com
A bátyám akkoriban számos angol illetékessel tárgyalt, és néhány klub tényleg érdeklődött irántam. Nem tudom, hogy pontosan melyek, de azt elmondta, hogy voltak csapatok, amelyek arról faggatták, futballoznék-e Angliában. Én már nagyon sokszor eljátszottam a gondolattal, hogy egy angol klubban dolgozom, nem egy konkrét csapatnál, hanem az angol bajnokságban, mert rendkívül szimpatikus, a játékstílus hihetetlenül támadó szellemű, szinte minden meccs az ostromról szól. Az a fajta bajnokság, amit kimondottan szeretek nézni a tévében. (FFT: És mi a véleményed az angol
válogatottról?) Úgy látom, jó úton halad afelé, hogy a világ egyik legjobb csapata legyen. Technikailag és fizikailag egyaránt remek játékosaik vannak, pont ezt szeretem bennük.
Hogy lehet, hogy végül a Flamengóhoz igazoltál? Mindannyian azt vártuk, hogy a Gremiónál kötsz majd ki.
Rodrigo F., e-mail
Azért igazoltam a Flamengóhoz, mert a legtöbb szurkolója van a világon, és nagyon szerettem volna Rio de Janeiróban élni.
Mindig is tervezted, hogy visszatérsz Brazíliába? És van még benned egy európai patron?
Danny Lee, Manchester
Mindig is szerettem volna visszatérni, és címeket nyerni itthon, mert nagyon fiatalon távoztam. Amikor léptem, akkor éreztem elérkezettnek a pillanatot. Már kínzott a honvágy is, és nagyon szerettem volna valamilyen címet nyerni itthon. Teljesen más a játék ritmusa és stílusa, mint Európában. Itthon a focinak ritmusa van, sokkal technikásabb, külföldön sokkal inkább a fizikumról szól, sokkal több a testkontaktus, más a sebesség. És amíg Brazília rohamtempóban fejlődik, számos dolog nem változik: alig van például kulturált öltöző!
Személyes tapasztalataid alapján is tényleg most a legerősebb a brazil bajnokság? Van annyira erős, hogy akár európai játékosokat is odavonzzon?
Planeta Que Rola, Twitter
Igen, szerintem igen. A színvonal sokat nőtt, a fiatal játékosok nagyon sok értéket hordoznak magukban, és számos tapasztalt játékos tért vissza, köztük Ronaldo, Roberto Carlos, Adriano és én. A kluboknak érdekük, hogy a fiatal játékosok inkább itthon maradjanak. Ma már meg is vannak azok a feltételek, hogy ezt a szándékukat keresztül tudják vinni.
Neved számtalanszor felvetődik a brazil pletykalapokban, de nem mindig az igazság fogalmazódik meg veled kapcsolatban. Mi a legnevetségesebb pletyka, amit valaha is magadról hallottál?
Fernanda Cesar, Sao Paulo
Nem olvasom a pletykalapokat, így azt sem tudom igazán, milyen hazugságokkal állnak elő.
A Guanabara-kupa elhódítása, miután a Flamengóhoz igazolt
Azt hallottam, a Flamengo megkérte a szurkolókat, hogy szóljanak be a klubhoz, ha partizni látnak téged. Igaz ez?
Gyakran kerülsz bajba a klubjaidnál a kicsapongások miatt?
Ross Dobie, e-mail
Ez is hazugság. Nem rossz hazugság, talán az egyik legjobb. Még soha semmilyen problémám nem volt. Minden egyes meccs után kimozdulok kicsit, de még sohasem volt gond. (FFT: Jelentél már meg edzésen másnaposan?) Nagyon ritkán, mert ha kimozdulok, az azt jelenti, hogy másnap nincs edzés, így a másnapossággal
sem lehet probléma.
Miért nem Brazília ma a futballnagyhatalom, ahogy egykor volt? Lehet, hogy az elfordulás a jogo bonitótól hibáztatható
ezért?
Leah Smith, Colchester
Szerintem a világbajnokság miatt. Brazília nem játszott jól, és a szurkolók nem kedvelik a stílust, amit Dunga meghonosított, ugyanis az nem a technikás fociról, hanem a védekezésről szólt. Emiatt mindenki azt gondolhatta,
hogy a brazil futballból kihalt a szépség. Úgy látom, ma minden együtt áll ahhoz, hogy visszatérjünk a gyökereinkhez.
Ki volt a legkeményebb védő, aki ellen valaha játszottál?
Danny O’Neill, Twitter
Sok volt. Paolo Maldini, de John Terry is. De én magam is a legkeményebbekkel edzettem, ezért mindig készen álltam a játékra. Puyol volt a legkeményebb dió: vele és Gattusóval nagyon szívesen edzettem, mire jött a mérkőzés, már abszolút készen álltam.
Olyan, mintha állandóan nevetnél, mondj egy viccet!
Rich, e-mail
(Nevet.) Nem, nincsenek vicceim. Az alaptermészetem vidám, viccek nélkül is tudok nevetni. Boldog ember vagyok. Mindig a dolgok jó oldalát próbálom észrevenni. Mindennek van jó és rossz oldala, én igyekszem a jón maradni, ezért mindig vidám vagyok.
(Megjelent a FourFourTwo magazin 2012. augusztusi számában.)
